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cat-trelle

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alarme "batterie"

bonsoir à tous.
trajet de retour de mes montagnes , ce soir au milieu du chemin le voyant rouge "batterie" se met à clignoter.

déjà j'ignorais jusqu'alors qu'il clignotait , car je n'avais jamais eu de problème et j'ai eu à conduire plus de trelles avec l'avant dernier TDB où ce voyant n'existait pas et où il y avait un galvanomètre à aiguille qui témoignant de la charge.

donc il se met à clignoter
mais quand je modère le regime moteur il ne clignote plus.
je fais quelques essais pour affiner cette donnée et effectivement c'est relatif au regime moteur.
mais une fois que je commence à reflechir sur ce qu'il pourrait y avoir.... le type arrète de clignoter  et le reste du trajet se passe normallement quel que soit le regime.

arrivé à destinantion je met un testeur de batterie : 12.8V (si pas de charge sur les 95 derniers kms j'aurais moins, j'ai utilisé les feux sur la moitié du trajet)
je regarde la tension de la courroie c'est bon
je m'assure de la connectique apparente, de vis sérrés, de cosses de batterie aussi...rien de tout ça !

je n(aime pas ce type de panne qui part comme elle est arrivée... vous avez une piste ?

toutes vos idées seront prises en compte

PS  GTL 84ou 86, nonante milles kms, alterno ducellier avec regulateur integré batterie feu vert sous garantie,  courroie neuve ...

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patcatcat

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Re : alarme "batterie"

Usure des balais (certain sont contre le nom charbons...).

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cat-trelle

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Re : alarme "batterie"

hello,  merci dejà pour la réactivité nocturne
ça justifierait un signal alléatoire ?

ça te parait ok pour moins de 100 000 bornes  ?

ça peut se changer sans démontage ? (accessibilité)

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matrel 55

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Re : alarme "batterie"

Salut,

Comme Pat, je pense aux balais bien souvent c'est un peu une panne sournoise qui s'aggrave assez vite.
Il est possible d'un encrassement du rotor... tu peux le frotter avec du Papier de 400
A+

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patduc

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Re : alarme "batterie"

On dit toujours qu'il n'y a pas d'électronique dans une quatrelle ,alors comment ton témoin peut il clignoter ?
Pour ta panne je pense aussi de faire un bon nettoyage avec du produit de nettoyage contact .

patcatcat

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Re : alarme "batterie"

Il y a peu d'électronique mais il y en a : le régulateur ! ( quand il est intégré  dans l'alternateur ).
On ne voit pas les résistances, les diodes, transistors  et autre inductances mais ils sont là  encapsulé dans le bloc balais.

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patduc

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Re : alarme "batterie"

Et sans doute la centrale clignotante ?

cat-trelle

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Re : alarme "batterie"

au sujet du clignotement : vous confirmez ?
je pensais effectivement qu'il s'allumait comme les autres, en continu.

je vais donc inspecter cette piste , des adresses pour l'achat de balais chez des gens sérieux ? ?

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patduc

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Re : alarme "batterie"

J'ai trouvé ça ,,,,,,peut être un peu long ?
https://www.temu.com/fr/kuiper/n9.html? … f-597a647f

Savane45

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Re : alarme "batterie"

un clignotement puis un retour à la normal; symptôme caractéristique de balais qui portent mal sur le collecteur. Souvent signe d'usure de ces derniers.
il y a un site qui propose de la pièce électrique, pour démarreur, alternateur etc etc
https://wagendass.com
avec la référence de l'alternateur regarder aussi sur EBAY ou oscaro il y a encore de la marque
https://www.oscaro.com/regulateur-dalte … /?vid=8130
tu devrais trouver ton bonheur assez facilement: vérifier aussi l'état du collecteur, qu il ne soit pas creusé.
bien tout regarder car des fois le cout d'un alternateur neuf n'est pas si élevé que la simple pièce de remplacement

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verdô

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Re : alarme "batterie"

donnes nous les réf de ton alternateur et la marque

papytravaux

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Re : alarme "batterie"

bonsoir à tous.
trajet de retour de mes montagnes , ce soir au milieu du chemin le voyant rouge "batterie" se met à clignoter.

donc il se met à clignoter
mais quand je modère le regime moteur il ne clignote plus.
je fais quelques essais pour affiner cette donnée et effectivement c'est relatif au regime moteur.
mais une fois que je commence à reflechir sur ce qu'il pourrait y avoir.... le type arrète de clignoter  et le reste du trajet se passe normallement quel que soit le regime.

...

et ça justifierait un signal alléatoire ?

bonjour,

je ne vais pas revenir sur le diagnostic qui fait l'unanimité...

lorsque les balais sont usés ils manquent d'appui ( ressorts en bouts de courses  et guidage insuffisant vu le manque de hauteur ) sur le collecteur d’où perte de capacité de passage de courant partielle ou totale...
donc intensité de charge variable qui produit le clignotement aléatoire du témoin....

c'est bien sur relatif au régime moteur, mais également fonction des consommations des équipements électriques activés ....

le temoin qui clignote surtout par intermittences signifie un manque de capacité de charge mais pas forcément une charge nulle...

la démonstration en a été faite par ton contrôle de batterie...

attention de bien nettoyer, polir la portée du collecteur lors du remplacement des balais pour à la fois optimiser la portée, le contact mais aussi qu'ils ne se dégradent pas de façon anormale..

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cat-trelle

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Re : alarme "batterie"

en fait je parle d'un clignotement très cadencé, comme si y'avait un flip/flop qui le commandait, je ne parle pas d'un scintillement aléatoire irré&gulier.
c'est pourquoi je me demandais si c'était pas un clignotement opérationnel et prévu  pour attirer l'oeil.

Pour le reste OK, devant l'unanimité je vais considérer que c'est le bon diagnostic

merci infiniment à tous, je vous tiens au jus pour la suite.

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patcatcat

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Re : alarme "batterie"

J'ai un alternateur qui à eu le collecteur complètement bouffé par les balais, j'espère que ce n'est pas ton cas dans mon cas irrécupérable....

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cat cat que du 4x4
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papytravaux

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Re : alarme "batterie"

oui cat j'avais bien compris je crois....

je parlais d'aléatoire car à certains moments le témoin restait éteint et à d'autres non....

quoi qu'il en soit comme tu l'as dit il y a unanimité...

je veux juste rebondir sur la remarque de pat: " J'ai un alternateur qui à eu le collecteur complètement bouffé par les balais "

je recommande d'acheter des balais prévus pour l'équipement auquel ils sont destinés....

explications " p

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papytravaux

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Re : alarme "batterie"

pardon j'ai du faire une mauvaise manip....

j'ai découvert lors d'une de mes expériences en entreprises que les balais avaient des caractéristiques de " matières " adaptées en fonction de l'utilisation des équipements, de la charge en intensité.....

ainsi sur une machine industrielle fonctionnant en courant continu, lors du premier arrêt annuel nous avons constaté que le collecteur était fortement dégradé...
Le diagnostic des spécialistes a été que cette machine était moins sollicitée que ce pourquoi elle était prévue dans d'autres industries....
nous avons changé de qualité de balais et n'avons plus eu de problème...
je ne suis pas en mesure de rentrer dans les détails pour a la fois des limites de compétences et surtout que ça date d'environ 40 ans...

autrefois, il m'est arrivé de prendre des balais surdimensionnés et de les ajuster....chose que j'évite de faire depuis sauf dans l'impossibilité de trouver ce dont j'ai besoin..

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cat-trelle

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Re : alarme "batterie"

bon  j'ai opté pour une refab de chez 4L part
parce que chez vehicules anciens ils sotn en rupture jusqu'en juillet
ça resoudra le problème eventuel de collecteur
et je tacherai de reconditionner le vieux (un rotor en bon etat ça doit se trouver) pour l'avoir en stock)

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cat-trelle

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Re : alarme "batterie"

hello,
comme ça coince coté commande chez 4Lparts (informatiquement),
j'ai un peu fouillé le veb et j'ai conclu que changer le bloc regulateur au cul de l'alterno couvrait aussi le remplacement des balais/charbons.
et c'est pas très cher

vous validez mon analyse ?
ou vous me dites "surtout pas" (à cause de l'eventualité d'un collecteur abimé)

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Savane45

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Re : alarme "batterie"

Oui c'est un module porte balais avec la partie redresseur associé.
2 vis et c'est changé.
mais idéalement il faudrait vérifier l'état du collecteur
cela doit être du Paris Rhône, en tapant la référence du module sur Google tu trouveras un fournisseur

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papytravaux

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Re : alarme "batterie"

bonsoir,

mon collecteur était en triste état...et je l'ai remplacé

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cat-trelle

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Re : alarme "batterie"

Oui c'est un module porte balais avec la partie redresseur associé.
2 vis et c'est changé.
mais idéalement il faudrait vérifier l'état du collecteur
cela doit être du Paris Rhône, en tapant la référence du module sur Google tu trouveras un fournisseur

c'est un ducelier 514012 D

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cat-trelle

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Re : alarme "batterie"

bonsoir,

mon collecteur était en triste état...et je l'ai remplacé

https://i.postimg.cc/wtDFr79Y/Capture.png

merci,
c'était pour une trelle ?

je note l'adresse mail et je cherche

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Savane45

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Re : alarme "batterie"

Pour ceux qui aime s'amuser.
https://www.condensateur-web.fr/regulat … 34579.html
https://www.melun-retro-passion.com/fr/ … -a310.html
mais il y en plein d'autre
@cat-trelle dommage pour toi car le Ducelier ce n'est pas celui pour lequel on trouve le plus de pièces. un Paris Rhone aurait été mieux: tant pis

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Re : alarme "batterie"

ouais j'ai vu  !

penses tu que l'indice à la fin de la reference soit important ? je trouve des pièces avec un indice B ou C mais très peu de D.

en fait faudrait que je trouve la transcription de ducelleir en valéo pour le même alterno.

sur le site de vente ils disent "  Remarque : les pistes de cuivre du collecteur doivent être lisses et leur profondeur ne doit pas dépasser 2,5 mm"

de quelle "profondeur il parlent" ?

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Gyorgy92

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Re : alarme "batterie"

Salut Michel, regarde ici, ça te conviendra peut-être....

https://www.condensateur-web.fr/regulat … 34585.html

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cat-trelle

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Re : alarme "batterie"

merci
c'est ce que m'a indiqué Savane, avec l'indice D à la fin.
pas cher

peut être une solution pour moi si le collecteur est bon

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Gyorgy92

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Re : alarme "batterie"

Désolé, je n'avais pas fais attention à la réponse de notre ami Savane.

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Re : alarme "batterie"

les pistes de cuivre du collecteur doivent être lisses et leur profondeur ne doit pas dépasser 2,5 mm"
Elles ne doivent pas être creusées; une petite usure est acceptable, mais pas plus de 2.5 mm

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Re : alarme "batterie"

cliqué trop vite
Sinon les balais vont mal porter avec le risque d'une mauvaise charge, d'usure prématurée voir endommagement et casse ce ces derniers.

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Re : alarme "batterie"

Bonjour

cat ce que j'ai posté est surtout pour le lien et avoir une idée des prix..

à l'époque je n'ai trouve de collecteur qu'à cette adresse...

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cat-trelle

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Re : alarme "batterie"

une petite usure est acceptable, mais pas plus de 2.5 mm

j'imagine que ça correspond à la puissance et longueur des ressourts qui poussent les balais..

bon allé
j'ai toutes les zinfos
merci à tous !

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