Erreur carte grise ?

Sven · 28-05-2024 19:13:00

Bonjour,
j'ai pour projet de participer au 4L Trophy en 2025 et suis donc actuellement en pleine recherche d'une auto pour m'accompagner. Je ne sais pas si je suis dans la bonne catégorie mais je tente. J'ai trouvé une 4L F6 à restaurer complètement, problème: la carte grise fait mention du type "R2109" qui fait référence à un moteur Billancourt 782cc, or d'après les photos de l'annonce je suis à peu près sûr qu'il s'agit un Cléon... Possible qu'il y ait eu un mauvais type saisi à la préfecture ce jour de 1982 dont date la CG? Je vous joins la photo du compartiment moteur et de la partie de la CG concernée.

Merci d'avance pour vos réponses!

Publicité · 28-05-2024 19:13:00

cat-trelle · 28-05-2024 23:48:41

bonsoir,
oui un type 2109 est equipé d'un moteur 839-**, billancourt donc
oui la photo montre un cleon.

peut être que le moteur à été changé dans la vie du vehicule ;
les dernières F4, types 210B étant equipé d'un 688-**, cleon donc

patcatcat · 29-05-2024 08:55:08

Une F6 n'est pas une R2109, c'est une F4 moteur 782cc,
une F6 R2370 ou 2430 à un Cleon 1108cc

cat-trelle · 29-05-2024 09:22:54

je pense que notre nouvel hote ne connais pas bien la diference entre F4 et F6
j'ai donc répondu sur le type et les moteurs

Sven · 29-05-2024 10:10:35

cat-trelle a écrit :

je pense que notre nouvel hote ne connais pas bien la diference entre F4 et F6
j'ai donc répondu sur le type et les moteurs

J'avais surtout la tête ailleurs haha. Je suis à la recherche d'une f6 donc machinalement j'ai écrit f6, mais effectivement l'annonce concerne bien une f4. Si ça avait été une f6 je ne me serai pas trop posé de question parce qu'elles sont toutes équipées du Cléon 1108cc si je dis pas de bêtise.

En tout cas merci à tous pour vos réponses! Il y a donc effectivement quelque chose de louche dans la vie de la voiture, je laisse tomber celle ci. Dommage elle était à 10min de chez moi .

Gyorgy92 · 29-05-2024 10:17:51

Tu t'éviteras des soucis....

cat-trelle · 29-05-2024 11:54:40

perso j'aurais pas laché

nous savons tous que billancourt et cleon se montent indifferemment
selon l'état général de la voiture, la sellerie, la carrosserie, les freins, et bien sûr le chassis, une bonne affaire est toujours possible; le moteur dans mon analyse ne comptant que pour 1/5 de la décision, car pour 150 euros tu trouveras un billancourt.

j'ignore si pour faire le 4Lprophy il faut ab-so-lu-ment que la motorisation colle au type, en tous cas on connait tous des anciens trophystes qui ont bien participé avec des prépa bien spécifiques.

mon conseil ? rapproche toi de cette caisse et fait bien le tour de tout sans fixette sur le moteur, et prends la décision seulement après

Riton71 · 29-05-2024 13:43:16

Autant Tu as mille fois raison, mon Bon Cat' ! Dénicher une caisse saine et sans travaux sur le châssis est le point le plus important.

Par contre je ressors mon laïus habituel concernant une différence de motorisation par rapport à la CG. Et le prophy n'échappe pas à la règle car le parcours est essentiellement sur des routes ouvertes à la circulation (ne serait-ce que pour rejoindre le lieu de départ puis le bateau...) et donc les véhicules doivent être assurés... et par conséquent être en conformité sur ce point.

Sven · 29-05-2024 13:48:54

cat-trelle a écrit :

perso j'aurais pas laché
nous savons tous que billancourt et cleon se montent indifferemment
selon l'état général de la voiture, la sellerie, la carrosserie, les freins, et bien sûr le chassis, une bonne affaire est toujours possible; le moteur dans mon analyse ne comptant que pour 1/5 de la décision, car pour 150 euros tu trouveras un billancourt.
j'ignore si pour faire le 4Lprophy il faut ab-so-lu-ment que la motorisation colle au type, en tous cas on connait tous des anciens trophystes qui ont bien participé avec des prépa bien spécifiques.
mon conseil ? rapproche toi de cette caisse et fait bien le tour de tout sans fixette sur le moteur, et prends la décision seulement après

C'est surtout que je suis à la recherche d'un cléon dans l'idéal... parce qu'effectivement ça serait pas compliqué à changer. Et puis si je veux me conformer à la CG je devrai monter un 782cc qui est difficilement envisageable pour le 4L. Le règlement indique qu'il faut que le moteur en lui même soit d'origine, je ne sais pas s'ils vont jusqu'à vérifier que celui monté correspond à celui d'origine j'avoue. Faudrait que je lise tout ça en détail.

En dehors de ça c'est une sortie de grange, stockée depuis un peu plus de 10ans. Le moteur démarre nickel d'après le vendeur mais aucune idée de son véritable état, mais freins hs, gros gros travail de carrosserie et de nettoyage. Aucune idée de l'état du châssis non plus. Affichée à 1500euros.
Mais ce soucis de cohérence avec la cg c'est trop problématique pour moi.

Sven · 29-05-2024 13:49:52

Riton71 a écrit :

Autant Tu as mille fois raison, mon Bon Cat' ! Dénicher une caisse saine et sans travaux sur le châssis est le point le plus important.
Par contre je ressors mon laïus habituel concernant une différence de motorisation par rapport à la CG. Et le prophy n'échappe pas à la règle car le parcours est essentiellement sur des routes ouvertes à la circulation (ne serait-ce que pour rejoindre le lieu de départ puis le bateau...) et donc les véhicules doivent être assurés... et par conséquent être en conformité sur ce point.

C'est bien ce qui m'embête, merci pour la confirmation

Gyorgy92 · 29-05-2024 13:57:14

+1 avec Riton, désolé mon Michel

cat-trelle · 29-05-2024 14:10:14

Sven, tu mets toi même la limite : tu ne te vois pas remettre un billancourt !
moi je te parlais de la caisse hors moteur qui pourrait avoir des atouts.

j'ai recemment quasi donné une gtl 79 remisée depuis 12 ans.... le narbonnais qui l'a adopté l'a passé au ct trois semaines après...quasi vierge!
tu pourrais tomber sur qq chose de similaire.

mais bon c'était mon conseil, , ni une obligation ni un encoruragement à faire "hors la loi"

si tu as les infos sur le degrés d'exigeance du staff du trophy, ramène l'info par ici, stp.

bonne recherche

Sven · 29-05-2024 14:21:51

bien sûr, j'entends ton conseil . Il est tout à fait judicieux, ça ne correspond juste pas à mon projet en effet.

Pas de soucis, si j'arrive à avoir des infos là dessus je les partagerai ici.

J'ai trouvé une f6 stockée depuis un bon moment à peu près à l'abris, je suis en train de me renseigner sur l'état du châssis; elle pourrait bien être l'élue. Je partagerai peut être les photos du châssis que devrait me communiquer le vendeur pour l'avis de personnes renseignées sur le sujet!

papytravaux · 29-05-2024 16:44:15

Sven a écrit :

J'ai trouvé une f6 stockée depuis un bon moment à peu près à l'abris, je suis en train de me renseigner sur l'état du châssis; elle pourrait bien être l'élue. Je partagerai peut être les photos du châssis que devrait me communiquer le vendeur pour l'avis de personnes renseignées sur le sujet!

bonjour,

les aspects de conformités ou non conformités ont été abordés.....rien à ajouter...

l'idée de cat pour l'acquisition d'une bonne caisse est un point non négligeable car remplacer la motorisation ne m^ène pas bien loin en travail et en coût...

par contre comme tu parles de te renseigner sur l'état du chassis, voici qui pourrait t'intéresser

https://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=38790

Sven · 29-05-2024 20:17:46

Merci beaucoup pour le lien! Le vendeur m'a communiqué quelques photos du châssis, je me permets de vous les communiquer ici même si je pense que je ne suis pas dans la bonne catégorie... C'est rouillé rien n'a l'air réellement pourri. J'ai juste un petit doute sur un longeron qui parait un peu s'effriter ?
Dans tout les cas il y aurait une grosse remise en état ça c'est sûr, mais est-ce qu'il vous parait saint ou pas vraiment ?

Merci d'avance

cat-trelle · 29-05-2024 21:15:44

...seul Dieu peut dire s'il est saint tu veux dire "sain" j'imagine!

mais on ne voit pas les photos....

Sven · 29-05-2024 21:18:02

Oui, sain... merci pour la correction haha . J'avais oublié de joindre les photos... les voici !

colibri · 30-05-2024 01:27:21

Salut à tous
ici le saint le plus prié c'est SINPAR le saint préféré de Pat

je suis lllooiiinnnn
laurent

patcatcat · 30-05-2024 07:56:29

Normal, je suis Saint Pa.....t

cat-trelle · 30-05-2024 12:01:53

Sven,
je me mets en mode modo

évite de peser sur la touche "citer", et préfère la touche "répondre"quand le message référent est juste précédent ta réponse.
la touche "citer" est utile quand il y a des messages intermédiaires.
notre forum dispose d'une vieille architecture ...

voilà trois jours que je corrige et fais sauter tes citations,
merci à toi pour ton aide.
mode modo off

Riton71 · 30-05-2024 13:32:04

C'est le problème avec les jeunes, mon Bon Cat', ils ne savent pas se servir d'un ordinateur...

Je suis déjà loin, dans le désert, caché derrière une dune...

cat-trelle · 30-05-2024 17:12:13

la dune du pilori ?
fieffé burgonde, tu seras empalé en place publique, esmoignonné, eventré à la corne d'auroch, et tes tripes encore fumantes seront jetées aux corbins malefiques....
ça les djeuns aiment bien !

papytravaux · 30-05-2024 17:37:22

Sven a écrit :

Oui, sain... merci pour la correction haha . J'avais oublié de joindre les photos... les voici !
l]

perso je ne suis pas en mesure d'émettre un avis d'après les photos....

d'ailleurs si tu regardes bien les photos sur le lien que j'ai mis il n'y avait guère de degats apparents extérieurement

les corrosions débutent de l'intérieur et peuvent être assez conséquentes avant même d'apparaitre en extérieur...

c'est pourquoi j'ai fait ce topo suggérant de contrôler le chassis de l'intérieur

il y a plein de bouchons pour accès visuel idéalement au moyen d'une caméra endoscopique...( entre 30 et 50 € env )

Riton71 · 30-05-2024 19:11:51

cat-trelle a écrit :

la dune du pilori ?
fieffé burgonde, tu seras empalé en place publique, esmoignonné, eventré à la corne d'auroch, et tes tripes encore fumantes seront jetées aux corbins malefiques....
ça les djeuns aiment bien !

Je rectifie un poil... Fieffé Franc-Comtois (de Montbéliard pour ma naissance, Comté qui fut Espagnol et Allemand), Bourguignon d'adoption, Alsacien de par mon père et Italien de part ma mère...

Un sacré mélange pour faire moi une vraie tête de mule !...

cat-trelle · 30-05-2024 22:42:38

ce que tu nommes Franche compté était au royaume burgonde , vielle mule crayonneuse!
venus d'outre rhin il sont donc aussi germains,
ils règnent sur la nord de l'Italie (val d'aoste en autre )
et finissent par se poser sur l'actuelle burgondie !

tu vois par tous les chemins t"es burgonde...nous sommes autour de 500ap JC

donc mule burgonde...
c'est mieux que mule du pape non ?

Sven · 31-05-2024 10:27:58

papytravaux a écrit :

Sven a écrit :
Oui, sain... merci pour la correction haha . J'avais oublié de joindre les photos... les voici !
l]
perso je ne suis pas en mesure d'émettre un avis d'après les photos....
d'ailleurs si tu regardes bien les photos sur le lien que j'ai mis il n'y avait guère de degats apparents extérieurement
les corrosions débutent de l'intérieur et peuvent être assez conséquentes avant même d'apparaitre en extérieur...
c'est pourquoi j'ai fait ce topo suggérant de contrôler le chassis de l'intérieur
il y a plein de bouchons pour accès visuel idéalement au moyen d'une caméra endoscopique...( entre 30 et 50 € env )

Ok merci pour la réponse. Je vais réfléchir à ce que je fais .

patcatcat · 31-05-2024 21:32:31

J'ai acheté une camera endoscopique de chez lidl ( environ 50€), je l'ai utilisée pour deux chassis de 4L et ca m'a permis de bien controler tous les corps creux facilement. Si je devais acheter maintenant une 4L j'irai avec elle!!

#1 28-05-2024 19:13:00

Erreur carte grise ?

28-05-2024 19:13:00

#2 28-05-2024 23:48:41

Re : Erreur carte grise ?

#3 29-05-2024 08:55:08

Re : Erreur carte grise ?

#4 29-05-2024 09:22:54

Re : Erreur carte grise ?

#5 29-05-2024 10:10:35

Re : Erreur carte grise ?

#6 29-05-2024 10:17:51

Re : Erreur carte grise ?

#7 29-05-2024 11:54:40

Re : Erreur carte grise ?

#8 29-05-2024 13:43:16

Re : Erreur carte grise ?

#9 29-05-2024 13:48:54

Re : Erreur carte grise ?

#10 29-05-2024 13:49:52

Re : Erreur carte grise ?

#11 29-05-2024 13:57:14

Re : Erreur carte grise ?

#12 29-05-2024 14:10:14

Re : Erreur carte grise ?

#13 29-05-2024 14:21:51

Re : Erreur carte grise ?

#14 29-05-2024 16:44:15

Re : Erreur carte grise ?

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Re : Erreur carte grise ?

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Re : Erreur carte grise ?

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Re : Erreur carte grise ?

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Re : Erreur carte grise ?

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Re : Erreur carte grise ?

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Re : Erreur carte grise ?

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Re : Erreur carte grise ?

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#27 31-05-2024 21:32:31

Re : Erreur carte grise ?

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