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#36 16-08-2021 17:47:51
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Car pendant les 30 h restantes il peur refaire un autre boulot de 20 h qu'il peut aussi facturer 50
Ici, les corbeaux volent sur le dos pour ne pas voir la misère….
- Audi A3 2.0 TDI 16S cab, BA S-tronic 6, palettes au volant, 2012, 213.000 km
- Renault R4 GTL Clan, jantes Fergat, TO, bleu ozone métal 468, 1989, 89.000 km. + remorque Lama de 1970,
- Volvo 945, 2.4 TDI, 6cyl, 1995, 330.000 km
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16-08-2021 17:47:51
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#37 16-08-2021 18:21:34
- jbwillys
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Mais que vous êtes méchants !
Il n'y a pas que des brebis galeuses dans le métier.
Des pseudos mécano, là je suis d'accord, y en a plein ! Ils me suffit d'entendre 3 mots de leur part, ou de voir la manière dont ils tiennent leurs outils et je sais directement à qui j'ai à faire.
En général ils parlent beaucoup aussi, caractéristique.
Donner des grands coups d'accélérateur dans le vide aussi, typique des bricoleurs.
Je pense que c'est un des seuls métiers que tous les mâles du globe se sont approprié.
Jean.
Dernière modification par jbwillys (16-08-2021 19:21:03)
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#38 16-08-2021 18:30:00
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Je ne suis pas méchant, je montre simplement comment ils gagnent de l'argent C'est ça le commerce....
Pour le reste, je réagis comme toi
Ici, les corbeaux volent sur le dos pour ne pas voir la misère….
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#39 16-08-2021 18:40:16
- papytravaux
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Nous avons vraiment peur de trouver une situation pareil ou pire.Et c'est ça que je n'aime pas de l'option réparer...trouver une catastrophe inabordable ou ne pas réparer les choses qui sont cachées,même pour un pro
bonsoir,
la seule vérité que l'on puisse trouver sur l'état d'un chassis nécessite d'en faire un contrôle intérieur et extérieur...
c'est seulement après cette inspection que qui que ce soit peut se prononcer sur la possibilité de réparer....
https://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=38790
ce topo a été établi parce que j'ai constaté au regard des différents témoignages que si problèmes il y avait ils étaient toujours du même ordre, aux mêmes endroits.....avec plus ou moins de dégradations bien évidemment...
j'avais la faiblesse de penser qu'il pouvait être utile avant achat...
Pro ou pas pro, celui qui dit pouvoir réparer sans faire ce minimum de contrôle n'est pas sérieux...
Et je suis curieux de voir comment on peut remplacer en lieu et place l'intégrité d'un longeron sans décaisser...
il y a au minimum des maintiens du chassis à réaliser avant de souder pour garantir une bonne géométrie de ce dernier..
donc en se munissant d'une caméra endoscopique pour inspecter l'intérieur du chassis il est relativement facile de savoir si le choix de réparer est raisonnable
il existe des caméras autonomes ou adaptations sur smartphones dans une fourchette de 25 à 50 €
mieux vaut souvent faire confiance à un amateur sérieux et éclairé qu'à un pro n'en ayant que le titre et ce dans tous les domaines..
- l'art d'être utile est de faire en sorte de devenir inutile après partage de savoirs et d'expériences...
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#40 16-08-2021 18:44:42
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
..... mieux vaut souvent faire confiance à un amateur sérieux et éclairé qu'à un pro n'en ayant que le titre et ce dans tous les domaines..
Je suis bien d'accord avec toi papy
Ici, les corbeaux volent sur le dos pour ne pas voir la misère….
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#41 16-08-2021 18:44:47
- alain0462
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
bon ,je ne direz plus que 2 mots et parlerez beaucoup moin et je regarderez comment je tien mes oustiles alors , aah mais ces pour ça que je ne gagnent rien !!!
alain on viens de dire que tu parle de trop
je sort
L'expérience vient en travaillant, minute par minute, jour par jour, on grandit de ses erreurs,
et on peut dire "je l'ai fait".
Une 4L de 1967, une F4 de la poste de 1987, deux savane, une de 1989 et l'autre donneuse de pièces et une remorque ERKA et une lama et dernier arrivé un solex 2200 de 1962
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#42 16-08-2021 18:48:24
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
meuuuu noooon Alain, te fais pas de mal comme ça
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#43 16-08-2021 19:00:50
- JP26
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
un amateur sérieux et éclairé, c'est quoi?
Celui qui fait? ou celui qui dit?
Plus compliqué: celui qui fait peut faire des conneries et en les répétant souvent, devenir expérimenté dans la connerie mécanique, et celui qui dit peut dire des choses sensées
Grosse différence: un pro ayant pignon sur rue établit une facture qui l'engage alors que l'amateur est, par nature, irresponsable.
Comme le disait le Très Grand LAO TSEU (Philosophe chinois de l'antiquité) : La 4L n'est pas encore inventée, mais ça viendra bien un jour
Confucius répondait ainsi: Mieux vaut ne rien faire en lisant le manuel de réparation que faire une connerie sans avoir lu le manuel
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#44 16-08-2021 19:03:52
- alain0462
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
meuuuu noooon ,meuuuu noooon, mmmmmmm , bon d'acore je l'avoue je suis autodidacte mécanique et carrosserie mais vous avouerez que je ne suis plutô avare de mes conseilles je ne voudrais pas orienter les autres sur une mauvaise piste il y a suffisamment de specialiste et professionnelle pour que je m'en mêle , mais je met un point d'honneur a fair le plus moi même
j'apprend de mes erreures
L'expérience vient en travaillant, minute par minute, jour par jour, on grandit de ses erreurs,
et on peut dire "je l'ai fait".
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#45 16-08-2021 19:08:07
- alain0462
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
L'expérience vient en travaillant, minute par minute, jour par jour, on grandit de ses erreurs,
et on peut dire "je l'ai fait".
L'expérience vient en travaillant, minute par minute, jour par jour, on grandit de ses erreurs,
et on peut dire "je l'ai fait".
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#46 16-08-2021 19:27:15
- jbwillys
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Ne méprenez pas mes dires, je suis le premier à aider ou encourager un novice, par contre les beaux parleurs ......
Et puis Alain, toi tu ne donnes pas des grands coups de gaz !!!!
Jean.
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#47 16-08-2021 19:28:03
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Il y en a des, qui sont pros pour dire des conneries....et qui ne font rien de leurs dix doigts....
Tu es un gars courageux qui n'a pas peur d'apprendre sur le tas comme beaucoup de personnes...
C'est en forgeant que l'on devient forgeron
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#48 16-08-2021 19:29:51
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Et puis Alain, toi tu ne donnes pas des grands coups de gaz !!!!
Jean.
Non, il laisse cela aux spécialistes
Dernière modification par Gyorgy92 (16-08-2021 19:30:44)
Ici, les corbeaux volent sur le dos pour ne pas voir la misère….
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#49 16-08-2021 19:45:32
- alain0462
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
a non pas de gaz , sa fait 3 ans que je suis sur ma F4
L'expérience vient en travaillant, minute par minute, jour par jour, on grandit de ses erreurs,
et on peut dire "je l'ai fait".
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#50 16-08-2021 19:48:59
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Quand j'aurai fini la mienne je viendrai te donner un petit coup de main...
Je suis aussi autodidacte en mécanique automobile mais depuis mes 14 ans j'ai appris quelques petites choses...
..... si tu n'es pas en vacances comme d'hab, bien entendu
Dernière modification par Gyorgy92 (16-08-2021 19:50:03)
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#51 16-08-2021 19:51:05
- alain0462
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
on en parleras lors de notre rencontre ( de mon passé ) ces pas triste
L'expérience vient en travaillant, minute par minute, jour par jour, on grandit de ses erreurs,
et on peut dire "je l'ai fait".
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#52 16-08-2021 19:52:29
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Alors on fera la course car le mien non plus
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#53 16-08-2021 19:54:48
- alain0462
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
bon je te prepare une chambre alors
L'expérience vient en travaillant, minute par minute, jour par jour, on grandit de ses erreurs,
et on peut dire "je l'ai fait".
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#54 16-08-2021 20:03:30
- papytravaux
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
papytravaux a écrit :..... mieux vaut souvent faire confiance à un amateur sérieux et éclairé qu'à un pro n'en ayant que le titre et ce dans tous les domaines..
Je suis bien d'accord avec toi papy
Bonsoir
Alain, je ne sais trop si mes propos ci dessus ont pu te choquer ou choquer qui que ce soit, ça n'était pas ma volonté..
donc mes humbles excuses pour ceux qui auraient pu prendre mal la chose..
comme Gyorgy92, je suis autodidacte en mécanique auto, donc comme tous les autodidactes pas formaté avec des idées reçues voir imposées
quels que soient les individus, tout est en nuances et avec plus ou moins de compétences, de bonnes volontés, etc....
malheureusement
- les bonnes intentions ne suffisent pas toujours
- les pseudo pros ne sont pas toujours à la hauteur dans leurs prestations.....soit par motivations, soit question de compétences...
et je me répète , dans tous les domaines.....donc que personne ne se sente visé svp à moins de rentrer dans ces catégories..
au moins si ces derniers se manifestent ça aura l'avantage de les identifier..
Dernière modification par papytravaux (16-08-2021 20:06:26)
- l'art d'être utile est de faire en sorte de devenir inutile après partage de savoirs et d'expériences...
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#55 16-08-2021 20:03:43
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Un simple tente dans le jardin me conviendra parfaitement
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#56 16-08-2021 20:58:32
- JP26
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
J'espère simplement que le jour où vous aurez besoin d'un chirurgien cardiologue, vous ne tomberez pas sur un autodidacte en train d'apprendre de ses erreurs sur le tas. Hi Hi
Comme le disait le Très Grand LAO TSEU (Philosophe chinois de l'antiquité) : La 4L n'est pas encore inventée, mais ça viendra bien un jour
Confucius répondait ainsi: Mieux vaut ne rien faire en lisant le manuel de réparation que faire une connerie sans avoir lu le manuel
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#57 16-08-2021 22:03:05
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
J'ai oublié de demander au chirurgien qui m'a opéré il y a 10 ans s'il était autodidacte ou pas
Mais du moment qu'il m'a sauvé la vie c'est qu'il connaissait bien son boulot....
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#58 16-08-2021 22:21:49
- Baptoicle
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Concernant votre question drluiset, dans le post de papy vous trouverez tous les points à vérifier sur le chassis et la carrosserie qu'il ne faut pas oublier (Pieds de montants et fixations ceintures sécurité, jonctions ailes carrosserie).
Si la voiture a été restaurée, demandez comment , par qui, quand, les photos, ce qui a été réparé, les traitements anti rouilles utilisés... si çà a été fait par un pro, n'hésitez pas à réclamer les factures pour contrôler. Et contrôler tout de même les points cités. Sur LBC , on trouve des 4l restaurée à 6 000 €, il faut valider la qualité de la restauration.
Si la voiture n'a pas été restaurée, il semble difficile de croire que une 4l ne fasse pas l'objet de rouille.... même si elle était bien entretenue. Le pire c'est que même en connaissant les points d'attaque on peut ne pas les voir : le blaxon et les isolants camouflent les problèmes planchers, les longerons arrière et renfort triangle avant s'attaquent à l'intérieur, les brancards avant pourrissent a l'intérieur sous le repose pieds. Une inspection minutieuse même avec une caméra endoscopique donne une indication, mais ne révèle pas la profondeur de la perforation. Vous laisseriez un inconnu gratter votre voiture avec un tournevis pour détecter la rouille? Non , bien alors ca se complique, surtout que votre vendeur est convaincu d'avoir la perle rare sans rouille et veut vous la vendre avec sa bonne foi.
Du coup, Drluiset, je vous recommande de parcourir le post de papy ainsi que des posts de restauration. Avec les photos, vous pourrez peut être acquérir une connaissance et de la compréhension sur le développement de la rouille sur une 4l. Je croyais que la mienne n'avait que un trou dans le plancher et le montant du hayon abîmé, regardez mon post, celui de katrele, de salinois, de patcat (et tous les autres que je ne cite pas!) et vous verrez ce qu'on trouve sur un chassis / carrosserie malgré une inspection.
Bonne chance dans votre nouvelle quête.
4 Tl R1123 1983
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#59 16-08-2021 22:31:46
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Je suis tout à fait en accord avec notre ami Xavier (Baptoicle).
Malgré trois CT vierges en six ans et une inspection minutieuse avec deux amis lors de l'achat j'ai fini par trouver de la rouille...
Dernière modification par Gyorgy92 (16-08-2021 22:32:51)
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#60 16-08-2021 23:27:52
Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Bonjour
Puisque vous ne comptez pas faire les travaux vous même
1ère étape: contacter rétro meca comme conseillé en début de post pour un devis.
Ça permettra de mettre un prix sur les travaux.
2ème étape: lancer les travaux ou trouver une autre 4l.
Vous avez un exemple de decaisssage dans le 4l magasine N 75. La coque complète est déposée avec tous ses accessoires. Les réparations se font à même le châssis sur roue. Le train AR est démonté pour faire la réparation que vous envisagez sur la votre. Il ne mettent ni le temps passé ni le coût mais ça peut vous donner une idée.
R4 Super 63
YAMAHA TT600 91
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#61 17-08-2021 09:25:52
- alain0462
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Alain, je ne sais trop si mes propos ci dessus ont pu te choquer ou choquer qui que ce soit, ça n'était pas ma volonté..
non pas du tout papy , mais ces pour ceux que j'ai deja eu l'occasion de croiser , je suis parfois un peu trop loquasse , comme je suis un peu seul dans la region a vouloir partager ma passion de la 4L mais aussi de la voiture alors quand je suis casse pieds , un de mes rêve serais d'organiser une rencontre mensuelle pret de chez moi mais sa ne prend pas ( la sauce ) et pourtant je connais plus d'une vingtaine de propriétaire de voitures et 5 4L il il préfère tous faire sa seul dans leur garage donc je n'insiste pas
L'expérience vient en travaillant, minute par minute, jour par jour, on grandit de ses erreurs,
et on peut dire "je l'ai fait".
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#62 17-08-2021 11:51:50
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Un peu pareil pour moi
Ici, les corbeaux volent sur le dos pour ne pas voir la misère….
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#63 17-08-2021 12:11:44
- seb05
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Salut.
Je crois que je suis tous seul dans le 05 moi aussi=(
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#64 17-08-2021 12:25:40
- jbwillys
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
On se verra à Leuze !!!
Alain, Marche-Leuze, une paille pour une 4L, on t'attend !
Jean.
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#65 17-08-2021 13:01:55
- alain0462
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
hélas en 4L pas posible je n'avance pas sur mes 4L la F4 est toujours dans le même état démontée je doit avancé sur le chassis "soudure " et le moteur !!! , ma 62 n'est toujours pas dédouanée et je doit revoir aussi le chassis , et la savane roule mais n'est plus immatriculée et j'ai pas mal de rouille chassis et caisse , si je sais se seras en 407 SW moin fun
L'expérience vient en travaillant, minute par minute, jour par jour, on grandit de ses erreurs,
et on peut dire "je l'ai fait".
Une 4L de 1967, une F4 de la poste de 1987, deux savane, une de 1989 et l'autre donneuse de pièces et une remorque ERKA et une lama et dernier arrivé un solex 2200 de 1962
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#66 17-08-2021 14:18:17
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Salut.
Je crois que je suis tous seul dans le 05 moi aussi=(
Bienvenue au club
Ici, les corbeaux volent sur le dos pour ne pas voir la misère….
- Audi A3 2.0 TDI 16S cab, BA S-tronic 6, palettes au volant, 2012, 213.000 km
- Renault R4 GTL Clan, jantes Fergat, TO, bleu ozone métal 468, 1989, 89.000 km. + remorque Lama de 1970,
- Volvo 945, 2.4 TDI, 6cyl, 1995, 330.000 km
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#67 17-08-2021 15:34:47
- jbwillys
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
Oui mais toi et ton 92 , tu es de la région parisienne ou rien à voir ?
Jean.
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#68 17-08-2021 19:04:11
- Gyorgy92
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Re : Déchirure du châssis de notre 4L adorée
J'étais du 92 il y a une bonne décennie d'où le 92 (Rueil-Malmaison) que j'ai toujours gardé.
Maintenant je suis du 80 près de Cambrai, à 20 km.
Ici, les corbeaux volent sur le dos pour ne pas voir la misère….
- Audi A3 2.0 TDI 16S cab, BA S-tronic 6, palettes au volant, 2012, 213.000 km
- Renault R4 GTL Clan, jantes Fergat, TO, bleu ozone métal 468, 1989, 89.000 km. + remorque Lama de 1970,
- Volvo 945, 2.4 TDI, 6cyl, 1995, 330.000 km
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